Lisa Kudrow et Michael Patrick King pensent que tout le monde est maintenant Valerie Cherish | Vanity Fair
Lisa Kudrow et Michael Patrick King affirment que personne n'a demandé une troisième saison de The Comeback. "Personne ne nous a dit de nous rencontrer et de trouver une idée," dit King. "C'est juste quelque chose que nous avons une raison inexplicable et un besoin de faire."
Les fans de leur série comique sur Valerie Cherish—l'actrice de sitcom vieillissante de Kudrow, qui se bat pour sa carrière à Hollywood tout en filmant simultanément une émission de télé-réalité sur l'expérience—ne seraient pas d'accord. La série est devenue un succès culte pour HBO après sa première saison en 2005, puis est revenue neuf ans plus tard en 2014 pour un second round.
Et vraiment, dit Kudrow, la conversation sur le retour de The Comeback n'a jamais cessé. King est d'accord: Tous les deux ou trois ans, ils se rencontrent pour débattre d'idées autour d'un déjeuner. "Je crois que Valerie est toujours drôle," dit King. "Il y a toujours quelques bonnes idées, mais il n'y a pas la clé magique que nous devons trouver pour faire une troisième saison jusqu'à juste avant celle-ci." Kudrow le formule différemment: "Qu'est-ce qui le rendrait intéressant pour nous de demander un troisième rendez-vous?"
Il s'avère que la clé magique était l'un des sujets les plus épineux et les plus débattus non seulement à Hollywood, mais dans le monde entier. "Dès que l'idée nous est venue que nous pourrions nous projeter jusqu'au moment où l'IA devient vraiment une menace, les vannes se sont ouvertes," dit King. La troisième saison de The Comeback, qui sera diffusée le dimanche 22 mars et a déjà reçu des critiques élogieuses, trouvera Cherish dans un territoire inconnu, jouant dans la première sitcom écrite par une IA. La série dans la série met en scène Valerie en tant que Beth, une aubergiste dans un bed and breakfast. Lors de ce premier déjeuner, alors que King et Kudrow improvisaient—comme ils en ont l'habitude—Kudrow, se souvient King, "s'est lancée dans un monologue sur toutes les choses qui pourraient mal tourner pour cette aubergiste. Elle a conclu par 'Alors, comment ça?'". Et c'est ainsi que le titre de la sitcom—et la phrase culte de la saison trois de Valerie—est né.
L'incertitude d'Hollywood a toujours été au cœur de The Comeback. Après avoir révélé qu'il se connectait depuis son bureau sur le lot de Warner Bros., King dit "point d'interrogation?"—faisant allusion à l'acquisition imminente du studio par Paramount. Dans les années 2000, The Comeback annonçait l'avènement de la téléréalité—satirisant brillamment l'idée de L'Incroyable Famille Kardashian et Les Vraies Desperate Housewives avant même qu'elles n'existent. Vingt ans plus tard, Kudrow et King se sont révélés une fois de plus visionnaires.
"Tout le monde semble aussi désespéré que Valerie l'était dans la première saison. Et je ne parle pas seulement des gens dans le business," dit King. "Je parle des gens qui mettent en scène leur vie sur leurs téléphones et sur Instagram. Des filtres et des rejets de prises—refaire des choses plusieurs fois parce qu'ils n'aiment pas ce qu'ils ont mis en ligne sur Instagram. C'est pour cela que les gens pensaient que Valerie était pathétique, en essayant de contrôler son image, et maintenant c'est tout ce que tout le monde fait."
"Tout le monde est un peu Valerie Cherish maintenant, d'une certaine manière," ajoute-t-il. "Tout le monde ressent peut-être un peu son besoin de contrôler le monde." Il sourit à la caméra. "Alors, comment ça?"
Vanity Fair : Vous avez anticipé l'avènement de la téléréalité avec la première saison de The Comeback, et vous avez anticipé l'essor de l'IA avec la troisième saison. Comment faites-vous mouche deux fois?
Michael Patrick King : Le deuxième aussi ! Il y a eu un changement dans la télévision à cette époque, qui était vers le câble premium de prestige et les drames sombres. Tout à coup, tout le monde faisait un drame sombre. C'était premium et de prestige.
Lisa Kudrow : La seule façon pour que Valerie Cherish fasse partie d'un drame sombre est si elle est littéralement écrite dedans. Personne ne la cast pour un drame.
King : Lorsque Lisa a proposé ce "personnage d'actrice dans un talk show" qu'elle avait fait rire aux éclats à notre tout premier déjeuner, nous savions qu'il ne suffisait pas de faire une série sur une actrice. Nous avions besoin d'une machine plus grande. Lorsque nous avons eu l'idée d'une actrice si désespérée qu'elle se met devant les caméras de la réalité, cela semblait visionnaire à ce moment-là. Maintenant, c'est une actrice confrontée à l'idée de l'IA et à ce que cela signifie pour l'industrie. Lorsque je l'ai présenté à Casey Bloys chez HBO, la première chose qu'il a dit était, "Oui. Visionnaire. Rapide." L'IA progresse rapidement, donc nous devions avancer rapidement. Notre objectif était d'essayer d'être à l'antenne avant qu'un studio n'admette réellement l'utiliser. Et je pense que nous avons atteint cet objectif.
Kudrow : Eh bien, nous avons... presque deux semaines [rires].
Pouvez-vous parler de la création de Valerie Cherish? Lisa, je sais que l'idée a commencé pendant vos années au Groundlings.
Kudrow: Oui. Ce n'était pas du tout Valerie Cherish jusqu'à ce que Michael et moi soyons ensemble. Nous avons créé Valerie Cherish. Mais c'était cette actrice fausse dans une émission de discussion que j'ai vue à l'époque. Beaucoup d'acteurs avaient juste ce sentiment gonflé d'importance pour le monde. Pour moi, cela ne semblait pas être une bonne idée. La réplique la plus drôle de ce monologue [des Groundlings] était son appel au public : "Sauvons la planète, en guise de faveur pour moi." Comme si tout le monde aimait les acteurs, alors si je vous le demande, vous le ferez juste.
Cela a commencé avec ça. Je ne sais pas, j'ai juste pensé que c'était la bonne personne, non? Et Michael était d'accord que si nous allions regarder la télé-réalité, il ne faut pas trop la plaindre. Elle pense qu'elle peut tout gérer. Et puis ça s'est avéré gênant... pour les gens [rit].
King: Pas pour nous.
Kudrow: Pas pour nous!
La saison trois commence avec Valerie Cherish jouant à Chicago à Broadway. Lisa, vous a-t-on déjà offert une opportunité comme celle-là dans la vraie vie?
Kudrow: Non. Bien sûr que non. Non, non. Et c'est vrai. Je ne devrais jamais être approchée ou envisagée pour faire quelque chose comme ça.
Vraiment? Pourquoi pas?
Kudrow: Je ne sais pas danser. Je ne sais pas chanter. Je ne suis pas une artiste de niveau Broadway. Je ne le suis pas. Je ne le suis pas!
King: Voir Lisa lors d'une répétition de danse, c'était comme du catnip. J'étais comme, "Je ne m'en lasse pas." J'étais délirante de voir Lisa dans une comédie musicale à Broadway.
En parlant de Broadway : les hommes gays adorent vraiment The Comeback. Qu'est-ce qui rend Valerie Cherish et ce monde si attractifs pour les hommes gays, en particulier?
Kudrow: J'ai l'impression que quiconque s'est senti un peu marginalisé, pas vu, sait que si vous voulez faire partie de ce monde, vous allez avec le courant, non? Vous êtes simplement, comme, [imite Valerie Cherish] "Qu'est-ce qu'il y a de bien dans tout ça?" Et ce n'est pas idiot. C'est appelé survivre. Ce sont juste les gens qui font déjà partie de tout qui disent, 'Oh, c'est humiliant.' Mais tout le monde comprend qu'elle va bien. Elle va bien. Elle sait ce qu'elle fait. Je ne le ferais pas. Je pense que je me protègerais un peu plus, mais elle, elle va bien.
King: Je pense qu'il y a une grande, grande révérence pour sa résilience dans la communauté queer. "Oh, tu me dis que je ne suis pas ça? Je vais te montrer ma version de moi ne l'étant pas." Je veux dire, nous avons nommé sa première émission, C'est moi. [Rires.] Et puis nous avons fait une émission sur une femme à qui on dit qu'elle n'est pas ça. Et l'une des choses à propos d'être queer, de grandir queer, c'est qu'on te dit que tu n'es pas ça. Tu vois ce que je veux dire? Et tu dois en faire ton propre chemin.
En 2017, vous avez perdu Robert Michael Morris, qui joue Mickey, le coiffeur bien-aimé de Valerie. Son esprit est profondément ressenti dans la troisième saison de l'émission. Comment avez-vous géré cela tous les deux? Ça a dû être très émotionnel.
Kudrow: C'était. J'étais inquiète de ne pas avoir Mickey. Comment est-ce que ça fonctionne sans Mickey? Cela m'a aussi tenue à l'écart pendant un certain temps. Quand nous parlions de, 'Qu'est-ce que ça pourrait être?' Je disais, 'Il n'y a pas de Mickey. Je ne sais pas.' Oui, c'était trop difficile, honnêtement.
King: C'était mon professeur de théâtre de l'université. Nous avons créé ce rôle pour un interprète très retraité de revenir et de le faire. C'est le plus Mickey de tous : Quand il est décédé, je pense qu'Entertainment Weekly a dit, "La star de télévision Robert Michael Morris est mort." Et j'ai juste pensé que lui, voyant ça dans les publications, "La star de télévision"...ce serait presque valoir la peine à lui de partir. Je pense qu'il l'aurait apprécié.
Qu'est-ce qui fait que l'on continue de soutenir Valerie, même à travers toutes les gaffes et les erreurs?
Kudrow: Eh bien, elle n'est pas une mauvaise personne. Je veux dire, elle est fondamentalement—et même pas fondamentalement—elle est une personne décente. Elle vous montre aussi toutes les fissures, même si ce n'est pas délibéré. On a l'impression de la comprendre. On la voit. Et même le faux-semblant n'est pas un faux-semblant. Elle est qui elle est. Est-ce que ça a du sens? Michael dira quelque chose de plus intelligent dans deux secondes.
King: C'est une survivante. Et c'est une période très difficile. Le drôle de boîtier de l'émission est que la vie de Valerie est difficile parce qu'elle veut être dans le show-business. Mais la pensée plus grande est que la vie de tout le monde peut être difficile. Il faut juste continuer. Nous l'avons pensé depuis le début : Dans le tout premier épisode, la seule chanson de l'émission est celle de Destiny's Child, "I'm a Survivor." Depuis le tout premier épisode, nous disons aux gens, "Elle est une survivante," et maintenant les gens la connaissent assez pour s'amuser avec elle. Après 21 ans de la connaître, vous pouvez presque croire qu'elle est une survivante, donc vous la soutenez parce qu'elle...je déteste le dire, elle va vers son rêve. Elle y va encore.
Je sais que c'est annoncé comme étant la troisième et dernière saison, mais il semble que Valerie puisse exister à tout moment et en tout lieu. Que diriez-vous une fois que cela sortira et que les gens réclameront plus?
Kudrow: Troisième et dernier.
King: C'est final. Nous sommes très clairs là-dessus. Nous sommes ceux qui ont veillé à ce que le mot "définitif" soit mis sur l'affiche. Regarde, Valerie peut exister dans n'importe quoi. Et, croyez-moi, nous avons tout compris depuis 21 ans autour d'un déjeuner. Lisa, parle du fait que tu as toujours pensé que c'était une trilogie, abstraitement.
Kudrow: Eh bien, je ne sais pas, je suppose que oui. Mais avec cette idée, ça semblait juste, "Oui, ça en fait un ensemble." Nous avons commencé avec ce qui semblait être un événement d'extinction pour les scénaristes, pour la télévision scénarisée il y a 20 ans. Et nous voici de nouveau, et cette fois ça semble, "D'accord, cette fois c'est réel," mais chaque fois ça semble réel. Ça semble juste être une histoire complète.
King: Chaque fois ça semblait être la fin. Quand nous avons fini le premier, ça semblait être la fin. Et maintenant cette même pensée est de nouveau dans l'air. Mais regardez : Lisa et moi adorons tellement Valerie. Et avec ce respect vient le fait de la mettre en valeur dans la meilleure opportunité possible d'être spéciale. Donc, rendre Valerie ordinaire juste parce que vous voulez la voir...se faire un soin du visage [Kudrow se met à rire], ça ne vaut pas le coup. Même si ce serait un plaisir de voir Valerie se faire un soin du visage.
Kudrow [en tant que Valerie Cherish] : "C'est trop chatouillant. C'est trop chatouillant, je pense. Est-ce que ça devrait durer aussi longtemps ? C'est, ça persiste."
King: Et Lisa, attendez, maintenant je fais des extractions sur le nez de Valerie, qu'est-ce qu'elle dit ?
Kudrow [en tant que Valerie Cherish] : "Trop fort, trop fort… Trop fort. Ça va cicatriser. Je dois tourner quelque chose dans une semaine. Oh. D'accord, bon, c'est trop tard. Non ? Alors, que peut-on faire ? Pouvez-vous… pouvez-vous… Bon, on doit s'arrêter. Vous savez quoi ? Vous êtes un amour. Vous faites votre travail. Vous faites votre travail, mais je ne peux pas, je dois…ouais."
King: Voyez, c'est Valerie qui se fait un soin du visage ! Mais cela vaut-il la peine d'un retour autant que d'un plaisir ?
Kudrow [riant] : Saison Quatre : Le Soin du Visage.
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