Astrologie à Washington, DC et à Wall Street: Andrew Ross Sorkin et Sally Quinn parlent des puissants et de l'occulte | Vanity Fair
Pour ma fête d'Halloween cet automne, j'ai invité quatre spécialistes à venir faire des lectures pour mes invités : une lectrice de tarot, une astrologue, une chiromancienne et une médium. Malheureusement, elles ont tellement plu que bientôt tout le monde était à l'étage, dans les salles de lecture. Les invités faisaient la queue dans le couloir. En bas, la vraie fête était totalement vide. J'ai dû monter des bouteilles de vin pour empêcher mes amis de devenir indisciplinés.
À la fin de la soirée, quand ils sont enfin descendus, divers types de Washington - journalistes, politiciens, experts - comparaient leurs notes avec enthousiasme : "Elle m'a dit que j'allais rencontrer quelqu'un !"; "Il m'a dit que j'allais changer d'emploi !"; "Elle m'a averti que quelqu'un était après moi !"
Cette ville est depuis des années imprégnée d'occultisme. Beaucoup de joueurs de pouvoir de DC, surtout les diplomates, ont consulté des experts en sciences occultes. Caroline Casey est la reine de l'astrologie à Washington et cela fait plus de 40 ans. Svetlana Godillo était une Russe flamboyante qui a écrit à un moment une chronique astrologique pour le Washington Post. Et Joan Quigley, le phénomène de Hollywood, offrait des conseils astrologiques réguliers à Nancy Reagan.
Mais personne n'était aussi puissant qu'Evangeline Adams, l'astrologue des années folles que Andrew Ross Sorkin étudie dans son nouveau livre passionnant, 1929. Surnommée "la voyante de la bourse", son ascension a été si phénoménale qu'Adams a tenu Wall Street en haleine jusqu'au crash de 1929. 100 000 personnes se seraient abonnées à sa lettre d'information, et elle avait l'oreille des meilleurs financiers de New York et des célébrités. Elle consultait pour 50 $ par séance, et sa liste de clients incluait J.P. Morgan, Charles Schwab, Mary Pickford, Eugene O'Neill et Charlie Chaplin.
Evangeline Adams : astrologue des banquiers et des stars.
Alors qu'elle avait été arrêtée trois fois pour divination - ce qui n'était pas légal à l'époque - chaque fois elle avait été acquittée ou le cas avait été rejeté. "Le défendeur élève l'astrologie à la dignité de science exacte", a déclaré le juge John Freschi lors de son procès en 1914. Quelques semaines avant le krach de 1929, elle avait prédit que "le Dow Jones pourrait grimper jusqu'au ciel." Beaucoup ont investi en bourse sur la base de ses prédictions, mais comme la plupart de ses partisans, elle a été anéantie lors de la crise.
La plupart des gens ne considèrent pas l'animateur de CNBC et chroniqueur du New York Times, Andrew Ross Sorkin, comme timide, mais il l'est lorsqu'il s'agit de parler de l'occultisme. Je pense qu'il aurait préféré parler des grands financiers avec moi plutôt que d'Evangeline Adams, mais il n'avait aucune chance. Je dois avouer que je l'ai entraîné dans cette conversation - bien qu'aussi réticent qu'il ait pu être, il a perdu son sang-froid à un moment donné et m'a demandé quel était mon signe. Notre conversation ci-dessous a été éditée pour en raccourcir et clarifier le contenu.
Andrew Ross Sorkin : Charles Merrill, qui a cofondé Merrill Lynch, en 1928, a dit à tout le monde de sortir du marché. Et vous pensez, Oh, ça a l'air intelligent, même avec le recul. Mais pas vraiment, parce qu'entre le début de 1928 et septembre 1929, le marché boursier a bondi de 90 %.
Sally Quinn : Exact. Comme l'avait prédit Evangeline Adams.
Sorkin : Comme elle l'avait prédit. Je l'ai trouvée être un personnage fabuleux. Elle a écrit ses mémoires en 1926 et j'aurais aimé qu'elle en ait écrit davantage sur sa vie. Elle est décédée en 1932, donc il était difficile de trouver ce genre de détails concrets pour raconter pleinement son histoire, mais j'étais fasciné par elle. Le fait que tous ces gens aient cru en elle est si intéressant. Mais vous pensez à l'astrologie depuis longtemps, apparemment.
Quinn : Eh bien, oui. Je consulte actuellement le meilleur astrologue du pays. Elle vit à Washington. Elle s'appelle Caroline Casey. Elle lit mon thème astral depuis 50 ans. Elle a obtenu son diplôme de Brown en sémiotique et a étudié au célèbre Astrological Lodge à Londres. Son père était un membre du Congrès. Elle vient d'un milieu très intellectuel. Elle aborde donc l'astrologie d'un point de vue philosophique, intellectuel et religieux. C'est très crédible. Elle m'a beaucoup appris. Et ça fonctionne pour moi.
Sorkin : Connaissez-vous beaucoup de personnes influentes qui, selon vous, consultent des astrologues ? Est-ce comme voir un psychiatre ou un thérapeute ?
"Evangeline - au Plaza, elle avait toujours sa propre table et tout le monde venait tourbillonner autour d'elle."
Quinn : Tout ça à la fois. Et oui, je connais beaucoup de personnes influentes sur de nombreuses années qui vont voir des astrologues.
Au Département d'État, j'ai suggéré une fois qu'ils embauchent un astrologue au sein de leur personnel. Toutes les personnes au Moyen-Orient et en Inde - la moitié du monde - ont leurs propres chamans ou astrologues. Il est vraiment important de savoir ce que leurs astrologues leur disent! Si vous avez quelqu'un qui peut lire les signes et vous dire ce qui se passe dans le thème astral de Poutine, vous pourriez avoir une meilleure idée de ce qu'il va faire. Parce qu'ils lisent tous les thèmes.
Sorkin: Voyez-vous, ce qui m'a tant intéressé quand je pensais à Evangeline Adams - clairement, il y avait beaucoup de banquiers qui lui rendaient visite, y compris des visites signalées de J.P. Morgan à l'époque. Mais aujourd'hui, beaucoup de gestionnaires de fonds spéculatifs, je ne pense pas qu'ils consultent des astrologues. Ils vont voir des "coaches de performance" comme Tony Robbins. Paul Tudor Jones parle apparemment à Tony Robbins tous les jours. Je pense que c'est plus sur la façon de penser aux choses, mais je ne pense pas que ce soit nécessairement lié aux étoiles.
Quinn: Eh bien, c'est une toute autre histoire. C'est plus comme un médium. Vous cherchez tous des conseils au-delà de vous-même que vous ne pouvez pas connaître par des faits. Cela fait tous partie du même occulte. On pense que J.P. Morgan a dit: "Les millionnaires n'utilisent pas l'astrologie, les milliardaires le font."
Sorkin: Oui.
Quinn: Eh bien, voilà. Maintenant, nous avons beaucoup plus de milliardaires qu'avant, alors je vous dis, il y a beaucoup de gens qui vont voir des astrologues en ce moment.
On dit que J.P. Morgan s'est tourné vers Evangeline Adams pour des conseils astrologiques.
Sorkin: Je ne suis pas clair sur cette citation, car en 1929, ou à l'époque où J.P. Morgan était en vie, il n'y avait vraiment qu'un seul milliardaire en Amérique, qui était Rockefeller. Le deuxième milliardaire était Henry Ford en 1929. Avez-vous fait des recherches sur les gens de Wall Street qui écoutent des astrologues? J'ai essayé de les trouver. Il n'y en a pas beaucoup qui l'admettront.
Quinn: Ils ne l'admettront pas! Mais ils le font.
Sorkin: J'ai demandé si quelqu'un dans le style d'Evangeline Adams existait de nos jours. Personne ne veut l'avouer.
Quinn: Eh bien, j'ai appris en me préparant à vous parler que la déesse romaine de l'argent et de la vision était Juno Moneta. C'est de là que vient le mot argent - Moneta. Cela existe depuis longtemps. John Winthrop a fondé l'Amérique, et son fils, John Jr., était très impliqué dans l'occulte. Il utilisait la divination pour aider les gens. C'était sur la nature et la bonté. Les étoiles voulaient que vous soyez gentil avec les gens. C'était en quelque sorte le début du bien-être et de la protection des gens que nous n'avons plus maintenant.
Sorkin: A quand pensez-vous que les gens se sont retournés contre cette idée? Beaucoup de gens pensent que l'astrologie est pour les charlatans.
Quinn: Ceux qui disent que l'astrologie est de la charlatanerie ne la connaissent pas. Mon frère, qui est avocat et a un doctorat en religion, a étudié l'astrologie parce qu'il pensait que c'était de la charlatanerie. Il s'est plongé dedans, ils lisaient des thèmes astraux de dirigeants mondiaux sans savoir qui ils étaient, et ils parvenaient tous à la même description de personnalité. Il était abasourdi. J'ai été stupéfait par les consultations astrologiques que j'ai eues. Cela fonctionne pour moi.
Sorkin: On m'a dit qu'il allait m'arriver quelque chose de terrible dans ma carrière ou ma vie quand j'avais 42 ans. J'ai maintenant 49 ans. Mais je vous dirai, pendant toute l'année où j'avais 42 ans, j'étais tellement inquiet. Je croyais vraiment en elle.
Quinn: [Rires.] Peut-être qu'elle s'est trompée de quelques années!
Est-ce que je vous ai parlé de Svetlana?
Svetlana Godillo était une astrologue à Washington. C'était une vraie personnalité. Elle portait des robes, son appartement était rempli de tentures, de perles et de bougies. Elle fumait de longues cigarettes sombres et avait une voix très rauque: "Chéri, laisse-moi lire ton thème astral." Tout le monde en ville allait la voir. J'ai même convaincu Barry Goldwater d'aller la voir. Elle lui a dit de ne pas se présenter.
Sorkin: C'est incroyable.
"Elle portait des robes, son appartement était rempli de tentures, de perles et de bougies. Elle fumait de longues cigarettes sombres et avait une voix très rauque: 'Chéri, laisse-moi lire ton thème astral.' Tout le monde en ville allait la voir. J'ai même convaincu Barry Goldwater d'aller la voir. Elle lui a dit de ne pas se présenter."
Quinn: Je la trouvais tellement bonne que j'ai convaincu The Washington Post de lui donner une chronique. Le Post a toujours une horoscope astrologique, que Abe Rosenthal du New York Times se moquait. Mais il ne rigolait pas pendant le Watergate.
Sorkin: Que pense Jeff Bezos de l'horoscope, le savons-nous?
Quinn: Je n'ai pas entendu. Vous devriez peut-être lui demander. J'imagine que Lauren Sánchez a dû faire son thème astral.
De toute façon, la chronique de Svetlana a été un énorme succès. Mais elle était politiquement - elle avait des opinions très fortes. Elle commençait à écrire des choses négatives sur les politiciens qu'elle n'aimait pas - elle ne supportait pas Teddy Kennedy - donc ils recevaient toujours de mauvaises nouvelles dans leurs cartes. Et ceux qu'elle aimait, comme Ronald Reagan, obtenaient toujours des cartes fantastiques.
Il y avait une femme nommée Joan Quigley, qui était l'astrologue de Nancy Reagan. Elle conseillait Nancy sur le moment précis où Air Force One devait décoller. C'est devenu un scandale quand la nouvelle est sortie. Joan Quigley a conseillé à Nancy que Gorbatchev et Reagan avaient des cartes "congéniales" et qu'ils seraient de bons amis. [Nancy] lui a donné le mérite d'avoir changé l'opinion de Ronald Reagan sur la Russie.
Sorkin: C'est incroyable. Je ne savais pas que la classe politique s'impliquait autant dans l'astrologie.
Nancy Reagan aurait apparemment consulté Joan Quigley sur des questions d'aviation et de géopolitique.
Quinn : J'imagine que certaines personnes qui travaillent pour Trump sont impliquées dans l'astrologie. Je ne peux pas imaginer qu'il y adhère, mais s'il pense qu'il va devenir roi du monde, il pourrait y croire ! Avez-vous déjà reçu de mauvais conseils ? Comme pour vos 42 ans ?
Sorkin : Eh bien, jusqu'à présent, tout va bien. Je pourrais quand même me faire renverser par un bus en sortant d'ici aujourd'hui, mais...
Quinn : Andrew, ne parlons pas de ça. Tu dois penser positivement.
Svetlana m'a dit quelque chose de vraiment affreux quand j'étais enceinte. Elle avait des ennuis au journal à cause de ses prédictions politiques. Ils m'ont demandé : « Que faisons-nous avec Svetlana ? » et j'ai répondu : « Ne me demandez pas. » Elle s'est emportée à cause de son propre pouvoir, car tout le monde la lisait. Elle m'a dit quelque chose de vraiment horrible sur ce qui allait arriver à mon bébé, Quinn [Bradlee]. Et elle s'est trompée. Mais j'étais vraiment en colère contre elle.
Maintenant, Ben [Bradlee, mon mari] pensait que c'était tout charlatanisme. Mais dès que j'aurais lu mon horoscope, je rentrais à la maison et il me demandait : « Qu'ont-ils dit à mon sujet ? »
Sorkin : [Rires.] D'accord. Et puis il y croyait.
Quel est - osé-je demander - votre signe ?
« Joan Quigley était l'astrologue de Nancy Reagan. Elle conseillait Nancy sur le moment exact où Air Force One devait décoller. »
Quinn : Cancer. Je suis double Cancer. Mon signe ascendant et mon signe solaire sont tous deux Cancer. Et toi, tu es de quel signe ?
Sorkin : Eh bien, cela dépend du magazine que vous lisez. Je suis juste à la limite entre être un Verseau et un Poissons. Je suis né le 19 février.
Quinn : Je dirais Verseau.
Sorkin : Ma femme pense que je suis définitivement un Poissons.
Quinn : Je ne sais pas. Je pense que tout ton "personnage" est Verseau. Permettez-moi de vous poser une question. Y a-t-il un endroit dans votre tête où, quand les choses deviennent incontrôlables, vous pouvez disparaître ailleurs ? Et avoir l'impression de regarder tout le monde d'en haut, et que c'est votre espace privé ?
Sorkin : Je veux dire, je suis dans ma tête toute la journée. Tout le temps. Seul dans ma tête. Je veux dire, oui. J'ai cet endroit. Mais je ne sais pas si j'y vais - peut-être le fais-je pour m'échapper de la réalité, mais je pense y aller... J'ai juste l'impression que mon cerveau tourne. J'ai l'impression que je ne peux pas l'arrêter parfois.
Savez-vous quand vous rencontrez quelqu'un, exactement - je veux dire, même si je n'avais pas dit quand je suis né, le sauriez-vous ?
Barry Goldwater a rejeté les conseils d'un astrologue et s'est présenté à la présidence.
Quinn : Parfois je peux le dire. J'ai pu dire que Bill Clinton est un Lion jusqu'au bout des ongles. Certaines personnes sont tellement évidentes dans ce qu'elles sont. Mais les Poissons sont le signe le plus compliqué du zodiaque. C'est difficile d'embrasser l'eau. J'ai beaucoup d'amis Poissons, et je les aime, mais parfois je ne comprends simplement pas ce qui se passe dans leur tête.
Sorkin : Ça me semble juste. En parlant de ce qui se passe dans nos têtes, que pensons-nous que Vanity Fair veut faire de cette conversation ?
Quinn : Apparemment, ils vont l'examiner et utiliser ce qu'ils jugent viable.
Sorkin : Eh bien, j'ai l'impression que nous avons obtenu beaucoup d'informations sur Washington. J'aimerais en savoir plus sur Wall Street aujourd'hui. Quand je pense à Evangeline, elle avait évidemment 100 000 abonnés, ce qui est un nombre choquant pour l'époque. Elle irait dans le Plaza Hotel - là-haut, au Plaza, elle aurait toujours sa propre table et tout le monde viendrait tourbillonner autour d'elle. Elle était une énorme célébrité.
« Maintenant, Ben [Bradlee, mon mari] pensait que c'était tout charlatanisme. Mais dès que j'aurais lu mon horoscope, je rentrais à la maison et il disait, "Qu'ont-ils dit à mon sujet ?" »
Quinn: Je suis allé aux funérailles de Bob Barnett [en novembre] et il y avait quelqu'un de très important dans le gouvernement à qui j'avais envoyé Caroline Casey il y a des années. Elle est venue me voir et a dit : "Oh mon Dieu, en te regardant, je me souviens de Caroline. Est-ce qu'elle travaille toujours?" J'ai dit oui, et elle a dit : "Je dois absolument l'appeler. Je dois savoir ce qui se passe." Et elle était très haut placée dans le gouvernement.
Beaucoup d'hommes ont trop honte d'y aller, car ils pensent qu'ils ne seront pas pris au sérieux, mais beaucoup d'épouses ou de partenaires y vont. Tu n'as jamais fait faire ton thème astral?
Sorkin: Non, je n'ai pas. Je veux dire, peut-être quand j'étais à Londres dans le début de mes 20 ans. Mais elle avait tort.
Quinn: Eh bien, tu pourrais refaire faire ton thème astral et demander à quelqu'un de regarder ce qui se passait à cette époque-là.
Sorkin: Peut-être que nous le ferons pour cet article.
Quinn: Tu devrais convaincre Jamie Dimon de faire faire son thème astral!
Sorkin: [Rit.] Je demanderai à Jamie s'il veut faire faire son thème astral. Nous filmerons ça.
Quinn: Il n'a pas besoin de faire quoi que ce soit, il doit juste leur donner sa date de naissance. C'est le plan. Le thème astral de Jamie Dimon.
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